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张晓宇:大家都关注保险的时代是一个好时代

保险业的升温说明了什么?居民在资产管理中究竟如何配置保险?

马云来为保险业布道了。8月18日,在2016年中国保险业发展年会上,他说保险应该是中国最大的善事,所有人都是股民是不正常的,所有人都是保民是健康的。 “股市发展有股民,网络发展有网民,保险发展也要保民。保民现在有3.3亿,我觉得还太少,保险应该保障的是所有人,不是3个亿,而是13亿。”

保监会主席项俊波在大会上表示,近三年来我国保险市场规模连续超过德国、法国、英国,从全球第6位跃居第3位。2016年上半年全国保费收入达1.9万亿元,全年有望超过日本成为全球第二大保险市场。

保险业的升温说明了什么?居民在资产管理中究竟如何配置保险?我在上海外滩17号的友邦保险总部访问了友邦保险中国区首席业务执行官张晓宇。差不多20年前,我还在广州工作的时候,接触到友邦的营销员,成为友邦客户,直到今天。

政策红利+民众意识+投资驱动

秦朔:今天在这里做访问很感慨,因为这里是中国最早的英文报纸《字林西报》的创刊地,那是1850年代的事了。《字林西报》很成功,1921到1924年将原来的三层砖木房屋拆掉,改建成花岗石外墙的字林大楼,当时是上海最高的建筑物。建成后报社用一部分,出租一部分,美资的友邦人寿保险公司就是承租人。

张晓宇:我从复旦大学管理学院毕业到这里差不多18年了,以前只知道友邦的历史,不知道还有传媒的历史。友邦保险的创始人史带1892年出生在加利福尼亚,1918年到上海,在这个冒险家的乐园,先是打工,后来创业,1919年先创办了美亚保险公司,1921年注册了友邦人寿保险公司。史带用了十几年在东亚地区开拓保险事业,被称为“远东保险王”。所以我们在这里也很有历史感。友邦既是一家快100年的老公司,同时因为2010年独立在香港上市,也是一家新公司。有老的文化,有新的气象,确实别有一番滋味。

秦朔:你从业的18年,感觉中国保险行业大概经历了几个阶段?目前处于什么的阶段?

张晓宇:中国保险业刚开始是国有一统天下,产品简单,营销模式也特别简单,就是坐在这里等客户。1992年友邦把个人营销员的体制带进来,令行业气象一新,开始主动去营销服务,保险业上了一个台阶。这之后,营销员体制在行业里很兴旺,但保险的精髓并没有学到,并没有真的注重质量,很多机构放松了质量要求,所以有些良莠不齐,整个行业的形象也有一定的下滑。

这两年,保险业有一个蛮大的回升,不管从业绩还是形象。有几个原因,第一是行业监管方面,从保障到投资,都立足于促进发展,有政策红利;第二,民众意识在提升,保障意识、风险意识都在提高。过去几年,一些风险比较高的投资纷纷出现问题,爆仓也好,跑路也好,风险逐渐显现,有的资金链在断裂。所以客户意识到要找一个比较稳健的投资,而保险是非常好的选择。第三,就是投资驱动性的业务的发展,整个保险业的业务量突然有一个大爆发。总之,大家都关心保险的时代,是一个好时代,保险业的发展会有更大的、更多的机会。

保险越早购买,成本相对也越低

秦朔:从新常态背景下家庭金融资产配置这个角度,包括我自己在内,很多朋友平常更多讨论的还是跟高收益相关的产品,一旦收益和预期不达一致就会后悔。对于保险,总觉得可以拖一拖,没那么着急,知道保险重要,但没有列入很紧急、需要马上去做的事情。对这种状况,我们是如何进行市场教育的?

张晓宇:刚才您讲到保险被很多人归为“重要不紧急”,人都是这样,经常喜欢做紧急的事,重要的事反而往后推一下。

首先,你永远都在做紧急的事情,重要的事情往后放,这种思维本身就有问题的;

第二点,购买保险特别是保障保险,其实很多人没有意识到它本身也是一个很紧急的事情,比如我很多四十岁左右的同学,有些已经身价不菲,想去买一些高净值、高端的保险,但真去买的时候,一检查身体,出问题了,就没有办法去买。这种紧迫性很多人还没有看到;

第三,保险越早购买,成本相对也越低。

还有一点,我经常和一些人沟通,我不反对去做有一定风险的投资,尤其是比较年轻、者已经有一定的资本的时候,确实可以去追逐一些高风险投资,因为你的期望收益也可能比较大。但做这个投资之前,还需要奠定一定的基础,需要有风险比较低、比较稳健的配置作为基础,在这个基础上再去追逐风险性的投资。这样整个资产配置才有更大保障,保障做好之后,反而可以更放心、更大胆地去追求高风险的投资。我觉得这样是比较好的配置方法。

秦朔:我是友邦的客户,当时友邦的营销员教育我的时候,引用胡适的话,“今天预备明天,这是极稳健;生时预备死时,这是真旷达;父母预备儿女,这是真慈爱。能做到这三步的人,才能算是现代的人。”我到现在都记得。营销员还说“3331”法则,现金储蓄、权益类的股票、房地产,都是1/3,还有10%的资产在保险上。怎样定义这个10%?总资产?总收入?

张晓宇:说实在话,这是比较复杂的专业问题。原来讲“双十法则”,十分之一资产用来购买保险,或者购买的保额是十倍的收入,这是一个非常简单化的东西。时至今日其实已经有很多不同,特别是对于比较高端的客户,应该是逐条去分析,现在可以细到资产负债、流动性、整个风险状况,我们对高净值客户的分析已经非常深入了。

简单讲一下。第一,每个人的风险偏好完全不一样,不同的年龄、不同的层次,风险状态也不一样。你是不有是房产?房产是否在做按揭?这个状态就完全不一样了。还有就是要看你对服务的需求层次。譬如医疗需求,一般民众一定要有一个重疾保险,再往上可能要有medical的医疗保险,需要住一个特需病房。可能有些人层次更高,需要借用海外医疗网络。这都要具体分析,个案操作。

第二,很多人提到保险感觉很简单,就是单纯保障。但保险并不是这么简单。一种是纯保障,纯保障有各种不同的模式,有生育保障、重疾保障、医疗保障,还有很多种;另外一种叫长期储蓄和长期投资,有些是简单的,有一个固定收益;还有的可能有分红,它有variation(变动区间),但有一个保底;还有万能险,可能是不保底的。最后,保险可以实现不同的经营目的,除了可以做保障、长期投资,还有很多针对高净值人士的特殊目的的产品,可以配的很少,也可以配的很多,取决于你的目的、风险、自身状况等等。

秦朔:这一两年跟投资相关的保险增长很快,和传统的“保险姓保”的思路不太一样,怎样来评价这种趋势?

张晓宇:那是一种独特的方式,结果怎么样可能还需要时间去检验。这里面的风险确实有一些,有一点类似于以前的银行资金池,通过比较高的收益率去吸纳资金,但通常这种产品的期限都是很短的,赎回时间是非常不确定的,而他们的投资方向很多是投资到一些期限比较长的、流动性比较差的资产证券中。负债可能会随时要求兑现,怎么办呢?这就有很强的流动性风险在里面。他们的办法很简单,再发嘛。这样风险就可能积聚。保险还是要注重风险保障,要注重保障和长期储蓄功能,这是保险真正能够有别于其他投资的地方。

资债隔离与代际传承

秦朔:说到高净值人群,他们很少从单个人角度来考虑问题,要考虑家庭、子女,尤其是子女。有些家庭还比较复杂,譬如有多子女,或者离异、再婚状态。从家庭角度考量资产配置,是不是高净值人群的一个特别重要的方向?

张晓宇:高净值人群的需求确实很复杂。我举两点讲一下。

第一个概念叫“资债隔离”,考虑的是资产安全、锁定利润。

几年前我给一些企业家讲保险,讲完后他们问我买哪个股票比较适合。我很郁闷,就出了一个很简单的题目,说大家答对了我就讲股票。我的题目是:有人借了100万元,借贷成本5%,一年挣的收益是6%,那么整个项目收益率多少?很多人回答我是1%,我跟他们讲全都错了,这个项目的投资收益率是无穷大,因为分母是零,纯借的,这叫“空手套白狼”。我问你们在做吗?都说没有做。我就说这么高的收益率为什么不做?很简单这就是杠杆,只是做的程度高低不同而已。问他们有风险吗?很多人讲有风险。风险在哪里?一年之后挣不到5%。那挣不到5%怎么办?很多人跟我讲“跑路”!或者再借,再借就叫拆东墙补西墙,但是再借的时候风险更大,因为你还要补掉原来那一块。所以很多人做企业的时候是越做越艰难,因为你不得不去追逐高收益率的东西,但同时你的风险是在增加的。这个时候要做什么事情?要做的事情就是拿一部分出来,或者是拿一部分收益出来锁定利润,锁在跟你现在的生意完全不相关的投资上面。

我发现很多人在做企业的时候,他的企业资产跟他的个人资产有时是混同的,这其实是非常不安全的。而保险可以隔离企业资产和个人资产,给你辟出一块安全区。

第二个概念是“代际传承”。保险跟很多投资工具不一样,譬如你买一个基金就是基金持有,而买一个保险,里面可以有很多不同的法律身份,投保人、被保险人、受益人还有年金受益人等等,不同的人有不同的权利和义务。这种权利和义务安排能特别好地实现精准传承,包括代际传承,可以避免很多法律问题。举个例子,年金保险是可以作为婚前财产的。保险如果跟法律、税法等等融合在一起就可以在精准收益、代际传承方面发挥很大作用。

秦朔:我和一些企业家交流,说到疾病,他们因为有的是钱,觉得怎么治都可以,不需要保险。很多疾病如果真得了,就预算100万美金,治不好也没有必要再治了。您怎么看这个问题?

张晓宇:如果单纯重大疾病保险,对于超高净值人士不见得特别需要。但是保险公司会有一些add-value(附加值)的东西,可能是一些高净值人士特别需要的。譬如高端医疗险是跟第三方机构的强大医疗网络相联系的,这些服务有钱不一定可以买到,或者没有那么顺畅可以买到。保险给的除了保障,还有服务功能在里面,是package在一起,有些高净值人士还是非常需要的。当然你可以说,有朋友可以帮助,“走后门”找关系,但有保险的话,这些服务就不用费心托人。

高净值人群最看重什么?

秦朔:友邦给人的印象是专业服务,用这些方法去服务高净值人群,发现他们的共性和差异化在哪里?

张晓宇:很多高净值人士可能看重友邦这个品牌后面的东西,譬如产品的功能、国际的背景、发展的历史,是否足够稳健,有的客户会关注你如何保障他们的信息私密性。第二个方面,他们看重整个配套服务能力,譬如医疗网络、体检机构、法律援助等等。做高净值人群的业务,不光是产品和服务网络,我们内部还有高端服务团队比如专业的精算师、会计师、律师、税务咨询人员甚至专门做国际税的、在美国打过几百场国际官司的队伍。精细化的服务必须抠得很细。例如做上亿保额的税务保障的单子,你要有强大的财务背景和技术背景,和再保险公司有非常好的合作,才有机会去承保。这一整套的技术和专业能力,才是我们安身立命的根本。友邦就是特别看好亚洲市场,专注于寿险包括健康险、个险和团险的市场,同时深耕我们的专业性。我觉得专业才能走得远。

秦朔:保险产品现在越来越复杂,很多客户觉得要把它完全搞清楚还是头很痛,不像股票人人都觉得懂。

张晓宇:我觉得,对一般客户,不用想得太复杂。最先是要有一些基本保障性的保险,这是最基本的;再往下是重疾保险,也是必需型的;然后是意外保险,如果经济条件再好一些就去做一个medical医疗险。这些基本的对个人和家庭的保障,只要抱着比较认真的心态去了解,是能够弄明白的。财富积累到一定程度,就可以去考虑长期储蓄、长期投资,锁定利润。说老实话,我也不觉得人人都懂股票,都是表象上懂,真懂就要看财务报告。高净值人士的保险需要,是不简单的,真的需要去找到专业的人来帮你分析,帮你去认真看各种风险状况,然后找到合适的方案。

秦朔:高净值人群对于私密性有很高要求,能不能保证他们的隐私?

张晓宇:我们从事高净值人群服务的营销人员都是精挑细选,不是什么人都可以做的,只有非常小的人去做,后台给予支持。对高净值人群的个人信息,在系统中是有很多隔离处理的。同时,也不是所有客户上来就把所有信息给你,一开始只是一部分,真的对你充分信任后才把所有东西都给你,这是一个循序渐进的过程。

秦朔:我是20年前买保险的,当时是很基本的。随着时间变化,如何对自己的保险进行调整?

张晓宇:这要看不同阶段。比较年轻的时候,需要基本保障,重疾保险,意外保障。当你成为家庭顶梁柱,重疾保障一定要有,你去看现在官方的医学陈述,疾病是三分之一可防,三分之一可治,还有三分之一真的就没办法。我们要把精力放在前两个,举一个例子,譬如小儿白血病,白血病现在有一种药,真去治很昂贵,一个疗程几十万,但可以把整个病程拉长,让你有机会找到配型,痊愈的可能都有,但如果没有钱真的做不到。所以重疾的保险有时候反而变成了一个保命的钱。

我的概念就是,你到一定阶段,重疾的保障要增加,医疗的保障要增加。同时考虑比较稳健的投资,或者是养老的储备。再到高净值的时候,您就需要考虑资债关系、代际传承了。

保障肯定可以早做,做的比较多一点。peaceful mind,就是“心安”,这种价值是往往被低估的财富。peaceful mind其实是非常大的value,很多人没有意识到。当你做了以后,好像做了基础设施建设之后,你再去做什么的体会就完全不一样了。

高净值人士的资产配置,要做长期的规划,包括传承问题。传承规划是一个很大的题目,不光是保险。譬如他们有很多房产,但是不是房产直接写小孩的名字?100%都是他?这里面其实有很多学问,不是都写给孩子就是对他好。

境内买保险是更明智的选择

秦朔:友邦在海外也有很多经验,中国的高净值人群和海外高净值人群会有什么样的区别?

张晓宇:目前我们还在一个相对比较初级的阶段,确实是还有很大的gap,比如说保险意识、各种金融工具的作用,我们日常接受的教育比较少。国外从小接受的教育不一样,对这些知识了解的比较深。其次,国外经过了很多的经济周期的波动,我们总体上还是比较顺利,所以风险意识相对不太够。但我们有一个好处,就是大家的学习能力很强。

秦朔:现在境内高净值人群有一个趋势,要去境外买保险,香港甚至是美国,好像可以以更低的成本买到相应的服务,跟教育、移民、房产包括信托计划等打通起来考虑。怎么看这种现象?

张晓宇:不可否认,境外一些保险的确比较先进。但其实我们发展的很多险种、类型已经不输于海外了。更重要的是,内地的行业监管对普通民众的保护远远强于境外。我举一个例子,有些国家和地区演示给客户的产品收益很高,高到非常离谱,作为精算师我们会去看这种产品的投资方向是哪里,发现很多投到权益类资产里去,比例非常高。这就代表它的波动非常大,保底收益非常低。但很多民众去买的时候完全忽视了,就是被单纯的演示所吸引。这个风险是很不值当的。还有境外对疾病比如肠癌、肺癌的定义,对客户的保护,譬如说顾客抗辩期,它的规定和境内的定义都是不一样的。我自己买的就是国内的保险。

除了信息不对称,去境外还有汇率等风险。毕竟,长期储蓄是几十年的时间。

去购买境外保险的人有几种。第一种是想做资产配置,就是把一部分钱换成美金,这无可厚非;第二,相当一批人是灰色资金,这你也没有办法;第三是真的去要了解、去购买境外保险,对这部分人我觉得我们有很大的义务、责任告诉他们:买保险首先要比较透明,比较专业;境内有很多好的保险产品,对客户的保证会更好;第三,很多人未来的生活还是在境内,你对应的“负债”是人民币资产,其实有人民币保单是更好的选择;第四,你要考虑到服务的便利性问题,无论是操作还是理赔、付款。要综合去考虑。

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